حـوار سـاخـن

[حسين الشمري]

[glint]إعتراف خارج نطاق الحوار [/glint]

مضر حقيقه وواقع وبكثره نعم
بمجتمعاتنا يعيّـر أحدهم بأنه تربيه (مره)


[blink]
ولا زال للحوار بقية فلا تبتعدوا
[/blink]

[مــنــــــآل]

/
\


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله عليكم .. رائعين بكل ماتعني هذه الكلمة من معنى
وأحب أن أضيف نقطـــة تتعلق بمسألة الغيرة ..

لقد قرأت للمحاور حسين الشمري بأحد مداخلاته
وأردت أن أعرف رأي الأخوة شادي ومضر على مـاسأضيفه هنا
حسين الشمري يقول أن الرجل الشرقي هو الذي يغار على أنثاه

برأيكم هل الغيرة ميزة ميز الله بهــــا الرجـــــل عن المــــرأة
أم أن الغيرة من صفات المسلمين فكل مسلم يغـــار سواء كان رجل أو إمرأة أو حتى طفل
من منــــا لايغــــار على دينه ونفسه وممتلكاته وعلى من يحب ...؟؟
لمـــــاذا الغيرة بمثابة ميدالية ذهبية نعلقها فقط على رقبة الرجل ؟؟
وكـــأن المــــرأة لاتعرف أحاسيس الغيرة ولاتغـــــــــــــار ..؟؟
كما أن العنف وضرب النساء.. للأسف الشديد هي حقيقة أغلب رجـال الشـــرق

فما رأيك يامضر وما رأيك ياشادي .. ؟؟

[مــنــــــآل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين الشمري

[glint]إعتراف خارج نطاق الحوار [/glint]

مضر حقيقه وواقع وبكثره نعم
بمجتمعاتنا يعيّـر أحدهم بأنه تربيه (مره)


[blink]
ولا زال للحوار بقية فلا تبتعدوا
[/blink]

وليتهم يتذكرون ..

( وراء كـــــل رجـــــل عظيـــم .......!! )

[شادي الثريا]

[ALIGN=CENTER][TABLETEXT="width0%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]

وبما أن الحديث عنها كثيراً ما يؤرقني الإهتمام الزائد عن حده بقضايا ومشاكل
المرأة المسلمه بوجه عام والسعودية بوجه خاص ، إلهذه الدرجة يهمهم أمرها ويتم
إفراد مساحات لمشاكلها وهمومهما في الفضائيات على مختلف القنوات ببرامج متعدده
ومتنوعه ، الأخ مضر الأخ شادي هل أنا متحامل على من يبذلون كل تلك الجهود
من أجلها أم أن لكما وجهة نظر مخالفه أو بالأصح رأي بما يقومون به تجاهها ؟

نعم ياحسين ..

بسؤالك هذا انت متحامل على هؤلاء الذين يريدون تسليط الضوء
على قضايا ومشاكل المرأة
ما المانع ان يكون هناك الف ممبر يدعوا ويسلط الضوء على مشاكل المرأة بشكل عام
وعلى السعودية بشكل خاص .. بوجهة نظري ان تسليط الضوء على هموم ومشاكل المرأة له ايجابياته لكل الأطراف بشرط ان تكون المادةالمطروحة للنقاش توافق الدين والعقل والمنطق ..
اما اؤلاك الدعويون الي تحرير المرأة والليبرالية المزيفة بالوجه الذي يهين كرامة وشموخ وكبرياء المرأة فهؤلاء خوارج جهلة لا يفهمون من الحرية الا خارجها ومظهرها الغربي الذي ارق مضجع النساء الجاهلات

::

فالمرأة أجمل هدية قدمها الله سبحانة وتعالي للرجل
وحري بأي رجل كائن من يكون المحافظة على تلك الهدية
والغوص في بحارها واغوارها لأكتشاف دررها المكنونة في قاعها ..
وتسليط الضوء هنا على قضايا المرأة لم يأتي من فراغ ولم يظهر من عدم ..
فؤلائك الذين يناقشون قضايا المرأة الفعلية هم اناس يبحثون عن حل لتك المعادلة
السهلة الصعبة في نفس الوقت للوصول الي اجابة تشفي جميع الأطراف
وحقيقة ان مثل هكذا برامج تستهويني وكثيراً ما كنت اشارك فيها سواء من خلال
الأتصال المباشر بتلك القنوات او من خلال ارسال ايميلات ابدي فيها وجهة نظري

ما المانع ان تطرح قضايا الطلاق والعنوسة , وما المانع ان تطرح قضايا الضرب
والتهذيب الأسري , وما المانع ان تطرح مواضيع وقضايا المرأة العاملة
ولا اري ان في تسليط الضوء على قضايا المرأة اي مساس بكبريائها او كرامتها
فما يطرح هو مشاكل ارقت مضجع النساء وانا لا اتحدث هنا عن القضايا التي تتحدث
عن الليبراليو والحرية والتحرر فقد كانت ولا تزال المرأة حرة من يوم ان خلقها الله

ومن الخطأ الخلط ما بين الحرية والتحرر ..
فالمرأة حرة في ظل ديننا الحنيف وما يبحثن عنه بعض الجاهلات اسمة التحرر .. والتحرر هو التملص من تطبيق القواعد والأساسيات والمراوغة في تحريف معطيات الحرية

::

حسين اتمني ان اكون قد وفقت في ايصال وجة نظري

[/ALIGN][/CELL][/TABLETEXT][/ALIGN]

[شادي الثريا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رونــــق

شادي الثريا ومـضــر

أسماء لامعة وأكثر من رائعـة في منتدى قطرات أدبية
فهم أشهر من نـار على علم فــي عالم الكتابة والفلسفة الأدبية

امـا بالنسبة على سؤال الأخ حسين
أحب أن أضيف نقطـة هامة وهي أن الرجـــل الشرقـــي
يحتاج إلى دراســـة في طريقة التعامل مع أنثـاه
وأخص بالذكر ( رجـل الخليـج )

فما رأي الأخوة بذلك ..؟ وخصوصا ً أن هذه ليس بنظرتي

بل نظرة الكثير من الفتيات والنساء ولاسيما الخليجيات ..

[align=center][tabletext="width0%;"][cell="filter:;"][align=center]
هلاً بالعزيزة رونق

لا زلت مصراً على ان كلمة رجل شرقي هي تاج عز وفخر لأي رجل في الدنيا
وان ما طرحتية بالأعلى لا يتجاوز عن تساؤلك عن هل لا زال يوجد مكان للتنازلات , والتضحيات , بعيداُ عن الأستقلال بالذات ..!!

::

الأستقلال بالشخصية فطرة تلاصق المريخين وأهل الزهرة على حد سواء , وعندما نقف عند معضلة ان ادم لا يفهم حواء ولكن لا يستطيع الأستغناء عنها والعكس صحيح , ندرك تماماً أنه يجب على كلا الطرفين استيعاب الأخر بعيداً عن السطحية الفكريه التي توارثناها عن جد جدنا ..!!
وبعيداً عن مورثنا الفكري المقتصر على النظر الي المرأة بأنها مجرد ماعون للرجل
والرجل مجرد فحل ووكأن حال لساننا يقول ( .. هذا ما وجدنا علية ابائنا وأجدادنا ..)
فهذا والله لهو الجهل بأم عينة

::

أنا شخصياً .. أحمل الرجل الجزء الأكبر في حل هذه المعضله فالرجل لا يمر يتغيرات هرمونيه كالتي تصاحب المرأة اثناء فترة الحيض والحمل والتي تسبب للمرأه الأنزعاج الدائم والحزن وتقلب المزاج بشكل خارج عن أرادتها , وكما اسلفت انها خارجه عن أرادتها صار لازاماً على اي رجل استيعاب هذه المعضله والتعامل مع المرأة بناء على الحالة التي تمر بها وهذا مثال بسيط لبعض الحالات التي تهيمن على شخصية المرأة
والتي تحتم على الرجل الأحتواء والتفهم , والحالات كثيرة
والا لماذا كرمك الله بالقوامة ياابن ادم على حواء ..
ويكفي التذكير بأن الطلاق لايقع على المرأة التي تمر بمثل هكذا حالة فمتى سيحين للرجل استيعاب عقل المرأة وانة مكلف بالقوامة من عند الله عليها لرجاحة عقلة واتزان فكرة

::

وهذا أيضاً لا يعني انني اخلى مسؤلية المرأة في أتقان التعامل مع الرجل , فالرجل عبارة عن طفل صغير بحاجة دائمة للرعاية والأهتمام في ادق تفاصيل حياتة التي اعتمد في ايفائها على المرأة

ما أود قوله .. أن الرجل بطبيعته عقلاني منطقي في تعاملاته .. والمرأة عاطفية خيالية أحياناً وحساسة في تعاملاتها وبالتالي نجد هنا تضادان قد لا يلتقيان الا بعد سنين من العشرة والخبرة وتقديم الكثير من التنازلات والتضحيات كي يستطيع أن يفهم الرجل المرأة وأن تفهم المرأة الرجل وقد لا استغرب فشل الكثير من العلاقات التي لم ينقصها سوى تعلم هذا الفن في التعامل مع كلا الطرفين

[/align][/cell][/tabletext][/align]

[حسين الشمري]

فاصل ونواصل مع المتألقين مضر وشادي فلا تبتعدوا كثيراً
وكونوا بالجوار وبالقرب هنا وبالتفاعل هناك فمعكم وبكم
وبتواجد ضيفينا يكتمل عقد التألق ....

[حسين الشمري]

إن أردتم إضافة شيء لكما ذلك أما أنا بودي أن ننتقل بمحور
حديثنا بعد أن أشبعتما محورنا السابق بالنقاش كما ينبغي وعلى
أكمل وجه فلكما الشكر من قبل ومن بعد ....

شادي مضر كلاكما من جيلنا جيل الشباب جيل اليوم
كثير ما نسمع كبار السن دائماً ما يتندرون على هذا الجيل
ويصفونه بكل سيء ، بإعتقادكما هل هم محقين بذلك أم
هم يتجنون على هذا الجيل وما الدافع من وراء ذلك خاصة
أنهم لا أعتقد بهم سوء النية والظلم العمد ، أم أنها طبيعه بشريه
كل جيل يسخر من الجيل الذي بعده ، بودي أن تحدثانا عن
ما ذكرت هل مر عليكما وما تعليقكما عليه ، دون تحيز أو تعصب
لجيلنا كما عهدت الصراحه دائماً بحديثكما ؟؟

[كاريزما]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رونــــق

/
\

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله عليكم .. رائعين بكل ماتعني هذه الكلمة من معنى
وأحب أن أضيف نقطـــة تتعلق بمسألة الغيرة ..

لقد قرأت للمحاور حسين الشمري بأحد مداخلاته
وأردت أن أعرف رأي الأخوة شادي ومضر على مـاسأضيفه هنا
حسين الشمري يقول أن الرجل الشرقي هو الذي يغار على أنثاه

برأيكم هل الغيرة ميزة ميز الله بهــــا الرجـــــل عن المــــرأة
أم أن الغيرة من صفات المسلمين فكل مسلم يغـــار سواء كان رجل أو إمرأة أو حتى طفل
من منــــا لايغــــار على دينه ونفسه وممتلكاته وعلى من يحب ...؟؟
لمـــــاذا الغيرة بمثابة ميدالية ذهبية نعلقها فقط على رقبة الرجل ؟؟
وكـــأن المــــرأة لاتعرف أحاسيس الغيرة ولاتغـــــــــــــار ..؟؟
كما أن العنف وضرب النساء.. للأسف الشديد هي حقيقة أغلب رجـال الشـــرق

فما رأيك يامضر وما رأيك ياشادي .. ؟؟

مرحياً بالأخت رونق ....


الرجل الشرقي الرجل الشرقي ...

لقد تم إزعاجي بهذا الشيء المسمى بالرجل الشرقي ...
يغار..؟
وهل الغيرة مقتصره على بسلمته ..؟
غيرة الرجل ليست كغيرة المرأة شتان بينهما
غيرة الرجل أعتبرها نزعة أجرامية إرهابيه كفيلة على القضاء على المرأة
لو في شك بسيط يدخل نفسه ولن تسلم نفسه المجروحة حتى تسيل دماء
المرأة عليها .. هل هذه الغيرة التي يفتخر بها الرجل الشرقي بسلمته ..؟
هذه الغيرة المتخلفة الرعناء التي تدمر كل شيء أتت عليه
أنا أعتبر الرجل الشرقي أساس البلاء والخناء لمشكلات العالم الثالث
وهو الذي ساعد في تدهور نفسية المرأة العربية ..

لكن لو نظرنا لغيرة المرأة تجدها غيرة جميلة جداً غيرة بناءه
غيرة في الأساس خوفاً على الرجل الشرقي من الإنزلاق إلى الرذيلة
غيرة أسميها الغيرة الحافظة له من تدمير نفسه وأسرته ومجتمعه ..
حين تغار المرأة تغارمن أجل بقى الفضيلة لأن غيرتها قامة في الأساس
على رذيلة حصلت من الرجل الشرقي بسلمته ..
إذن لا وجه للمقارنه بين الغيرة الدموية الإرهابية للرجل الشرقي بسلمته
والمرأة العربية الناصحة حتى وهي في شديد غضبها ..
تغار عليه حتى تحفظه الله الله ما أجمل المرأة التي ظلمت مع بسلمته
المهم في الأمر أن الغيرة لا تقتصر على البشر الغيرة فطرة كونية
لا شرعية فقط
تجدها في كل المخلوقات إلا الفأر ما يار مديها طراوه

ولكم حديث للرسول عليه الصلاة والسلام يوضح أن الله عز وجل يغار
إن الله تعالى يغار، وغيرة الله تعالى إن يأتي المؤمن ما حرم الله ..

هناغيرة الله عز وجل أن يزل الإنسان ويخطي ويتعدى
محارم الله ..

لو نظرنا لغيرة المرأة لوجدنها تطبق غيرة الله عز وجل حين يتعدى الرجل
حدود الله فهي ترجعه إلى الصواب
لكن الرجل حين يغار يتعدى حدود الله في التعامل مع المرأة في مالا يرضي الله
مثلا حين يشك في زوجته البعض يقتلها أستغفر الله ما هذا الجرم
ولا يوجد حكم شرعي يبيح للرجل القتل عند الشك
حتى لو ثبت يجب أن يحضر أربع شهود ولو كانوا ثلاث لما قبل منه
في الحقيقة أجمل تعبير أصف به غيرة الرجل الشرقي
هي .. غيرة غبية غير منظبطة


تحياتي لك يا رونق

[كاريزما]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين الشمري

إن أردتم إضافة شيء لكما ذلك أما أنا بودي أن ننتقل بمحور
حديثنا بعد أن أشبعتما محورنا السابق بالنقاش كما ينبغي وعلى
أكمل وجه فلكما الشكر من قبل ومن بعد ....

شادي مضر كلاكما من جيلنا جيل الشباب جيل اليوم
كثير ما نسمع كبار السن دائماً ما يتندرون على هذا الجيل
ويصفونه بكل سيء ، بإعتقادكما هل هم محقين بذلك أم
هم يتجنون على هذا الجيل وما الدافع من وراء ذلك خاصة
أنهم لا أعتقد بهم سوء النية والظلم العمد ، أم أنها طبيعه بشريه
كل جيل يسخر من الجيل الذي بعده ، بودي أن تحدثانا عن
ما ذكرت هل مر عليكما وما تعليقكما عليه ، دون تحيز أو تعصب
لجيلنا كما عهدت الصراحه دائماً بحديثكما ؟؟

سوف أختصر الجواب الجيل السابق يعد في نظرنا جيل الشياب
المهكعين هم يغارون منا نحن الجيل الفتي الناشئ ..
ليش يغارون ما كان عندهم نت ولا بلاك بيري ..
ولا بلستيشن ..
ولا عندهم بريد في الإيميل ..
ولا عندهم موضة طيحني وأمسكني االغيرة يا أخي ..
خاصة البدو أخ منهم فيهم حسد الله منه بس ..( محسوبكم بدوي يعني لحد يزاود عليَّ ويسوي زعلان من ابسط حقوقي )..
كل جيل سوف يسخط على الجيل التالى له ..لأنه لم يواكب وتيرة
التطورالذي حل بعده ويراها خروج عن النمط الصحيح للحياة التي عرفها
لذالك يرى الجيل الذي بعده جيل منحل خارج عن السلوكيات التي عاش هو عليها
ويؤمن بها ..


يعني مثل أصحاب النار ..( كلما دخلت أمة لعنت أختها).
وكأن التطور والعلم والإستفادة منه أصبح نار يحرق الجيل السابق
ونحن أيضاً سوف نصنع هذا مع الجيل الفتي الصاعد
جيل زنقة زنقة ..( يعني جيل مافيه طيحني ولا أمسكني جيل منفتح
لحد الطراوه )...
هذا رأيي والله أعلم

[شادي الثريا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رونــــق

/
\

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله عليكم .. رائعين بكل ماتعني هذه الكلمة من معنى
وأحب أن أضيف نقطـــة تتعلق بمسألة الغيرة ..

لقد قرأت للمحاور حسين الشمري بأحد مداخلاته
وأردت أن أعرف رأي الأخوة شادي ومضر على مـاسأضيفه هنا
حسين الشمري يقول أن الرجل الشرقي هو الذي يغار على أنثاه

برأيكم هل الغيرة ميزة ميز الله بهــــا الرجـــــل عن المــــرأة
أم أن الغيرة من صفات المسلمين فكل مسلم يغـــار سواء كان رجل أو إمرأة أو حتى طفل
من منــــا لايغــــار على دينه ونفسه وممتلكاته وعلى من يحب ...؟؟
لمـــــاذا الغيرة بمثابة ميدالية ذهبية نعلقها فقط على رقبة الرجل ؟؟
وكـــأن المــــرأة لاتعرف أحاسيس الغيرة ولاتغـــــــــــــار ..؟؟
كما أن العنف وضرب النساء.. للأسف الشديد هي حقيقة أغلب رجـال الشـــرق

فما رأيك يامضر وما رأيك ياشادي .. ؟؟

[align=center][tabletext="width0%;"][cell="filter:;"][align=center]
أهلاً بالوارفة رونق

الغيرة ايها العزيزة صلفة ملتصقة بالكائنات الحية عامة وببني البشر خاصة
اولها محمود وأخرها ممقوت تحب المرأة بشكل عام ان يغار عليها الرجل
وفي نفس الوقت لا يحب الرجل اظهار هذه الغيرة للمرأة لأن غيرة الرجل تختلف تماماً عن غيرة المرأة وللأسف اغلب النساء لا يدركن ان غيرة الرجل ان اتت فقد بنيت على شكوك وان ساور الشك
افكار الرجل غاب عنة الوعي والمنطق والتميز وهذا خطاب تحذير لأي أمرأة في الدنيا
من استثارة غير الرجل سواء كان بقصد او بدون قصد ..؟؟

فطبيعة الرجل بشكل عام تختلف عن طبيعة المرأة فما الضير هنا ان تنازلت المرأة عن
غيرة الرجل او بالأحري عدم استجداء الرجل اظهار هذه الغيرة لأن الغيرة في قاموس
الرجل هي عبارة عن باب من ابواب جهنم على المرأة

انا ادرك تماماً ان المرأة تعشق ان يظهر الرجل غيرته عليها بالمفاهيم التي
قد تستوعبها هي فقط ولكن مالا تدركة المرأة ان سيكيولوجية الرجل لا تقبل القسمة على 2
وحتى وان كان ذالك من باب اظهار مدي حبك للطرف الأخر فلا مجال لأستثارة غيرته
فهناك الف طريقة وطريقة لكي تعرف المرأة مدي حب الرجل لها غير طريق الغيرة
وانا اشبة المرأة الباحثة عن غيرة الرجل بالدبور الذي زن على خراب عشة

اما وان يقال ان الغيرة وسام يقلد به عنق الرجل
فهذا كلام غير صحيح وانا اقول ان الغيرة شر يطوق معصم الرجل
وعود كبريت في وسط كومة قش ان اشتعل فلن يبقي خلفة الا الركام

::

واعود لتساؤلك الأخير عن ان اغلب الرجال يستخدمون العنف والضرب مع النساء
وانال اقول هذه تهمة ظلم بها كل الرجال (( .. الخير يخص والشر يعم .. ))
تماما هكذا هو حال مقولتك فليس كل الرجال يقومون بضرب النساء ولكن بما ان الضرب
هو شر فهو حتماً سيعم وسيلتصق بمعاصم كل الرجال

انا لا ابريء ساحة امثال هكذا رجال بل على العكس انا اعتبر من يضرب المرأة
لأي سبب كان ومهما كانت فداحة السبب هو ليس برجل بل وانتقص في رجولته
فعار على الرجولة ان يكون الضرب والأهانة ديدن لها
فهناك الف طريقة اشد وطأة من الضروب دون الأنتقاص في الكرامات
وهيمنة الأذلال المقيت
واقول لأمثال هؤلاء لو انك رجل اذهب واضرب وليها ان استطعت ..؟؟




رونق .... شوفي ياام رشيد
الغيرة صلفة حميده لكلا الطرفين ان اخذت منحاها الصحيح
ولكن ان زادت عن حدها فلا تلومن الا انفسكن


احترامي ياموقرة
[/align][/cell][/tabletext][/align]